Kurang kurangkan membaca hadis, banyak banyakkan baca Quran

pubin said:

nko buatlah apa patut..
aku bukan nak berhujah utk menang pun
aku nak cari kebenaran
dan pastikan betul ker kena ikut hadis
itu jer..

nie persoalan utama yang aku kena cari betul2...



kalau ada, aku ikut terus cerita dongeng ini
tak banyak cakap

Click to expand...

jd mana satu kebenaran bg nko skrg...

lrgan mengikut hadis dlm Luqman, 6, Jathiya, 6 & Mursalat, 50...

atau...

kaedah solat tae kwan do & solat zorro yg nko lakukan skrg yg bersumberkan dr kitab2 hadis...

hanya ada satu kebenaran dari dua perkara ni atas, jd mana satu yg benar mengikut pendpt nko...

aku tau nko tak kan jwb soalan nih, sajer aku nak tunjuk mcm mana pendirian nko nih...

ia hanyalah spt meludah ke langit, jatuh ke muka sendiri kendian nko jilat & telan semula...

pubin said:

nko buatlah apa patut..
aku bukan nak berhujah utk menang pun
aku nak cari kebenaran
dan pastikan betul ker kena ikut hadis
itu jer..

nie persoalan utama yang aku kena cari betul2...



kalau ada, aku ikut terus cerita dongeng ini
tak banyak cakap

Click to expand...

pubin... pubin.. mcmlah ko ni..
hadis/sunnah itu adalah perintah/amanat dari rasul kpd pengikutnya.. ianya bersangkut paut dgn kepercayaan atau keimanan..

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.
( سورة النور , An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

skang ko bg tau aku camana aku nk taat pada rasul mengikut kefahaman kamu..?

btw, rasul kat situ siapa..?

hj_maikel said:

pubin... pubin.. mcmlah ko ni..
hadis/sunnah itu adalah perintah/amanat dari rasul kpd pengikutnya.. ianya bersangkut paut dgn kepercayaan atau keimanan..

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.
( سورة النور , An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

skang ko bg tau aku camana aku nk taat pada rasul mengikut kefahaman kamu..?

btw, rasul kat situ siapa..?

Click to expand...

sy dah blh agak dah aper respon si Pub In lps baca ayat tuh Aji...

tuh psl mls nak bg mana2 ayat pon kat dierr, ader ajer lah alasan dr kepala ho.tak dier tuh...

tp biar lah dier respon sendiri, klu sy ckp skrg, Aji ingat sy nak bg idea kat dier lak... )

zakiyudin78 said:

haji maikel ----- sah-sah islam yg kafir ---- kerana pernah putus asa dari rahmat ALLAH.

jumaatmajid ---- sekarang dah sah islam kafir kerana ayat ALLAH di debatkan ---- allah dah hukum kafir dlm al quran.

Dinxq ------ sah islam yang kafir kerana debat ayat allah.



Kalau berdebat dengan orang kafir ni, sampai kiamat pun tak habis, ada saja alasan yang di kemukakan, biasalah kafir.


ayat samar cuma allah saja yang tahu, wahai orang islam yang kafir ------ kalau manusia tahu, maka manusia tu dah sama taraf dengan allah, kalau dah sama taraf, buat apa jadi hamba lagi....
apa punya bo.doh kamu ni semua.

sedar lah sikit, guna akal fikir.......otak kamu tu allah yang bagi, allah suruh fikir...bukan buat pekasam.

nyawa,rezeki,kesihatan,mata,hidung,telinga dan banyak lagi siapa yang bagi kamu........tok wan kamu bagi kah ?

apa yang allah minta pada kamu.......allah cuma minta kamu ikut apa yang dia turunkan....apa yang kamu nak pertikai lagi....?

nak tanya kamu.....ulamak yang kamu ikut tu boleh bagi ker apa yang allah dah bagi.....


ada lagi islam yang BO.DOH macam BA.BI ni......ada akal tak nak fikir.
bila orang tegur.....fikir la sikit....jangan jadi barbie, tahu sondol saja....


jumaatmajid,hj maikel,dinxq.....islam yang kafir tanpa sedar.


INILAH CONTOH ISLAM YANG KAFIR.....HATI-HATI DI LUAR SANA LAGI RAMAI....USTAZ,ULAMAK,PENCERAMAH UGAMA,IMAM,orang biasa....DAN RAMAI LAGI.

Click to expand...

astagfirullah al azim.. ampunkan lah aku ya allah.. ampunkanlah segala dosa2 ku.. terima kasihlah zakiyudin kerana mengkafirkan aku.. insyaallah akan aku perbanyakkan amal soleh..

nk idam syurga jauh sekali.. hnya mengharap rahmat dan keampunan dari Allah SWT..

jumatmajid said:

sy dah blh agak dah aper respon si Pub In lps baca ayat tuh Aji...

tuh psl mls nak bg mana2 ayat pon kat dierr, ader ajer lah alasan dr kepala ho.tak dier tuh...

tp biar lah dier respon sendiri, klu sy ckp skrg, Aji ingat sy nak bg idea kat dier lak... )

Click to expand...

kita tengok respond dia dulu camana..

hj_maikel said:

pubin... pubin.. mcmlah ko ni..
hadis/sunnah itu adalah perintah/amanat dari rasul kpd pengikutnya.. ianya bersangkut paut dgn kepercayaan atau keimanan..

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.
( سورة النور , An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

skang ko bg tau aku camana aku nk taat pada rasul mengikut kefahaman kamu..?

btw, rasul kat situ siapa..?

Click to expand...

jadi ini persoalan bagi pihak nko...

hj_maikel said:

skang ko bg tau aku camana aku nk taat pada rasul mengikut kefahaman kamu..?

Click to expand...

ini dah banyak kali aku jawab
mungkin nko terlepas pandang
jadi aku paste balik...

pubin said:

Maksud Mengikuti Rasulullah saw

Jawapan ini adalah bagi persoalan jika hadis adalah benar. Pertamanya saya tidak diperintahkan untuk beriman dengan cerita-cerita ini. Keduanya dan berdasarkan larangan Allah di atas, maksud hadis sebenar adalah merujuk kepada al-Quran itu sendiri. Ini kerana Rasulullah saw menerima wahyu dan setiap ayat al-Quran itu adalah ucapan yang terbit daripada mulut Rasulullah saw semata-mata. Oleh itu adalah mustahil untuk kita membezakan di antara "ucapan Rasulullah saw" dan "firman Allah Taala", kecuali sekadar menyakininya secara bulat-bulat.

Maka itu dan berasaskan pemahaman ini, tuntutan ke atas umat Islam untuk mengikuti Rasulullah saw adalah bermaksud mengikuti al-Quran itu sendiri. Ini kerana setiap ayat al-Quran itu adalah disampaikan melalui ucapan Rasulullah saw semata-mata. Ianya tiada langsung berkait dengan beriman kepada karya imam-imam hadis. Jika ini benar, maka sesiapa sahaja dapat mencipta kaedah selainnya bagi mengubah maksud ayat-ayat Allah. Maka itu ianya akan bercanggah dengan ayat Allah akan melindungi al-Quran.

Click to expand...

lagi satu, aku bagi contoh macam mana yang aku kategorikan ini sebagai cerita dongeng...

contoh maksud "berasal"... iaitu asal usul cerita tersebut

pubin said:

1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"

Click to expand...

let say aku nampak nko tengah berdoa menangis di dalam masjid
tapi nko tak nampak aku
and aku cerita nko menangis kat jumat
jadi...
aku yang nampak nko (melalui deria aku)..
aku yang fikir apa nko buat (melalui minda aku).. dan
aku yang cerita kat jumat (melalui mulut aku)..

so, persoalannya...
ini cerita nko; atau
ini cerita aku?

pada aku dan bagi contoh di atas
ianya cerita yang "berasal" daripada aku
mata aku, otak aku, kreativiti aku, mulut aku... subjek jer nko, ntah betul atau tidak
tapi hakikatnya, takder kena mengena pun dgn cerita mengenai nko...

sama seperti kisah Rasulullah saw
semuanya cerita pihak selain Rasulullah saw
dan tiada kena mengena pun dengan Rasulullah saw
ini dipanggil "teknik penceritaan pihak ketiga" (sbb tu ada ayat "diriwayatkan" oleh.., iaitu pencerita)
dan nko beriman dengan ini?

bagaimana kalo orang kafir ada hadis yang cerita pasal Rasulullah saw...
let say Rasulullah saw sendiri yang minum air kencing unta sebagai ubat (Hadis dari Sahih Bukhari Volume 001, Buku 004, No. 234)
nko ok?

see.. sapa2 zaman Rasulullah saw boleh create cerita macam ni
orang kafir dan musuh Rasulullah saw pun boleh
dan nko nak beriman dgn cerita macam ni?
alamak... takder kena mengena dengan perintah Allah di dalam Al-Quran

jadi aku perlukan ayat perintah daripada Allah..
utk beriman dengan cerita pihak ke-3
(tak kisahlah, samada pencerita orang beriman atau sebaliknya)
satu ayat jelas pun cukup..
itu jer aku minta

pubin said:

Persoalan Sebenar

Kini dan persoalannya sangat mudah; iaitu
(tidak perlu dirumitkan dan berdolak dalih)

Berikan satu ayat di dalam al-Quran yang jelas memerintahkan:
1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"
2. Allah melindungi kebenaran cerita-cerita pihak ketiga ini

Jika ada ayat sebegini dan jelas
sekarang juga saya beriman dengan cerita dongeng ini

Adil bukan?

Click to expand...

zakiyudin78 said:

kamu lah tu...ia lah dayak, mana tahu satu apa pun, bagi kaum dayak mana ada halal haram.....semua sapu sama rata.

Click to expand...

... lawak ke der ??

zakiyudin78 said:

kamu baca la al quran dan fahaminya nanti kamu sendiri tahu membezakan nya..mudah saja.

Click to expand...

.. semudah ko mengkafirkan org lain ke der ?

zakiyudin78 said:

tiada siapa yang bagus dalam dunia ni....yang bagus,baik,pandai,cerdik dan lain-lain....cuma allah saja.

kalau kena ayat guru saya.....terkedu lah kamu. kamu tak mampu jawab soalannya pun.

Click to expand...

... pergh , baru baca statment ni pun aku rasa dah nak terkedu .. memanglah terkedu , anak murid dia baru mengkafirkan beberapa org, apa tah lagi guru dia , beribu ribu lemon ...


=====

pubin said:

jadi ini persoalan bagi pihak nko...



ini dah banyak kali aku jawab
mungkin nko terlepas pandang
jadi aku paste balik...



lagi satu, aku bagi contoh macam mana yang aku kategorikan ini sebagai cerita dongeng...

contoh maksud "berasal"... iaitu asal usul cerita tersebut


let say aku nampak nko tengah berdoa menangis di dalam masjid
tapi nko tak nampak aku
and aku cerita nko menangis kat jumat
jadi...
aku yang nampak nko (melalui deria aku)..
aku yang fikir apa nko buat (melalui minda aku).. dan
aku yang cerita kat jumat (melalui mulut aku)..

so, persoalannya...
ini cerita nko; atau
ini cerita aku?

pada aku dan bagi contoh di atas
ianya cerita yang "berasal" daripada aku
mata aku, otak aku, kreativiti aku, mulut aku... subjek jer nko, ntah betul atau tidak
tapi hakikatnya, takder kena mengena pun dgn cerita mengenai nko...

sama seperti kisah Rasulullah saw
semuanya cerita pihak selain Rasulullah saw
dan tiada kena mengena pun dengan Rasulullah saw
ini dipanggil "teknik penceritaan pihak ketiga" (sbb tu ada ayat "diriwayatkan" oleh.., iaitu pencerita)
dan nko beriman dengan ini?

bagaimana kalo orang kafir ada hadis yang cerita pasal Rasulullah saw...
let say Rasulullah saw sendiri yang minum air kencing unta sebagai ubat (Hadis dari Sahih Bukhari Volume 001, Buku 004, No. 234)
nko ok?

see.. sapa2 zaman Rasulullah saw boleh create cerita
orang kafir dan musuh Rasulullah saw pun boleh
dan nko nak beriman dgn cerita macam ni?
alamak... takder kena mengena dengan perintah Allah di dalam Al-Quran

jadi aku perlukan ayat perintah daripada Allah..
satu ayat jelas pun cukup..
itu jer aku minta

Click to expand...

owhh begitu caranya kamu mengolah.. jadi apa segala amalan yg diajar oleh nabi muhammad saw secara praktikal tidak boleh dipakailah ni maksud kamu.. gitu..?

hj_maikel said:

owhh begitu caranya kamu mengolah.. jadi apa segala amalan yg diajar oleh nabi muhammad saw secara praktikal tidak boleh dipakailah ni maksud kamu.. gitu..?

Click to expand...

aaa tengok, nko dah mula konar hehe..
nak ke arah utk operate satu persatu hukum dalam al-Quran (praktikal)
sampai mati pun tak habis...

aku tak kisah pasal persoalan hukum remeh-temeh ini sbb persoalan utama belum terjawab
persoalan hukum (praktikal) ini semua hanya menjadi relevan apabila ada perintah Allah utk aku beriman dengan cerita pihak ke-3...

ni persoalan dia..
apa yang susah sangat nko nak bagi ayat?
kalau takda, cakap takda... hehe..

pubin said:

Persoalan Sebenar

Kini dan persoalannya sangat mudah; iaitu
(tidak perlu dirumitkan dan berdolak dalih)

Berikan satu ayat di dalam al-Quran yang jelas memerintahkan:
1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"
2. Allah melindungi kebenaran cerita-cerita pihak ketiga ini

Jika ada ayat sebegini dan jelas
sekarang juga saya beriman dengan cerita dongeng ini

Adil bukan?

Click to expand...

pubin said:

aaa tengok, nko dah mula konar hehe..
nak ke arah utk operate satu persatu hukum dalam al-Quran (praktikal)
sampai mati pun tak habis...

Click to expand...

aku tak kona.. kamu jgn khuatir ok.. biar sampai mati utk mencari kebenaran.. adakah itu salah..?

pubin said:

aku tak kisah pasal hukum remeh-temeh ini sbb persoalan utama belum terjawab
persoalan hukum (praktikal) ini semua hanya mejadi relevan apabila ada perintah Allah utk aku beriman dengan cerita pihak ke-3...

Click to expand...

hukum remeh temeh..? hukum praktikal..? sungguh aku tak faham..? kenapa nk susahkan cara berfikir.?

pubin said:

ni persoalan dia..
apa yang susah sangat nko nak bagi ayat?
kalau takda, cakap takda... hehe..

Click to expand...

aku dah bagi ayat dia.. cuba ko baca balik ayat itu pelan2 dan fahami baik2

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.
( سورة النور , An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

kalau nk benar2 beriman kena taat pada rasul.. skang cuba citer camana aku nk beriman pada ayat tersebut..? apa yg nk ditaatkan tu..?